Η διαχείρηση της ετερότητας Νο2


Σε απάντηση του 2ου σχολίου του προηγούμενου post και με την ευκαιρία του διαβάσματος για το μάθημα της γλωσσολογίας που δίνω σε λίγες μέρες, παραθέτω 2 αποσπάσματα από το σύγγραμμα "Εισαγωγή στη θεωρητική Γλωσσολογία" της Ειρήνης Φιλιππάκη-Warburton, εκδόσεων Νεφέλη, 9η έκδοση:

"...η ανθρώπινη γλώσσα είναι αποκλειστικά ανθρώπινο φαινόμενο, αποκλειστικά ανθρώπινη ικανότητα. Αυτή η ικανότητα ευθύνεται για τη διαφοροποίηση του ανθρώπου από τα ζώα."

"...Με τη γλώσσα μεταφέρονται σκέψεις, ιδέες και αισθήματα από τον έναν άνθρωπο στον άλλον και από τη μια γενιά στην άλλη, έτσι ώστε οι γνώσεις των προγενέστερων να μπορούν να παρέχουν τη βάση για την εξέλιξη των μεταγενέστερων. Με τη γλώσσα το παρελθόν επιζεί στο παρόν αλλά και με τη γλώσσα ανακαλύπτουμε και διαμορφώνουμε το μέλλον. Χωρίς τη γλώσσα δε νοείται πολιτισμός."

Και τα δυο αυτά αποσπάσματα μιλούν για πράγματα που ΑΠΛΩΣ διαφοροποιούν τον άνθρωπο από τα άλλα ζώα. Δεν λένε για ανωτερότητα ή κατωτερότητα των υπολοίπων ειδών, αλλά για διαφοροποίηση. Αναφερόμαστε στη γλώσσα των ανθρώπων και μόνο. Δεν γνωρίζουμε τη γλώσσα των σκύλων, τη γλώσσα των δελφινιών ή των φαλαινών που προσπαθούμε με τεράστια μικρόφωνα να ηχογραφήσουμε. Δεν γνωρίζουμε και δεν έχουμε κανένα απολύτως ασφαλές κριτήριο για να γνωρίζουμε τη δική τους γλώσσα της δικής τους εκδοχής της κοινωνίας, του δικού τους πολιτισμού. Με τι κριτήριο λοιπόν μιλάμε για την ανωτερότητα του ανθρώπινου μυαλού; Με τη θεωρία της εξέλιξης; Χαχαχα! Ας γελάσω. Μήπως πρόκειται για αυτή τη θεωρία που περιγράφει την ανάπτυξη ενός συστήματος, που λέγεται νευρικό σύστημα, σε τέτοιο βαθμό που η χρήση του κοντεύει να προκαλέσει την εξαφάνιση και καταστροφή του πλανήτη (θέλετε με πυρηνικά, με μαζικές καταστροφές, με πλαστικά φαγητά, με σκουπίδια, με υπερκατανάλωση ενέργειας και άρα και θερμότητας); Οκ να δεχτώ ότι εγώ έχω μεγαλύτερο εγκέφαλο από του ουρακοτάγκου, αλλά αυτό δεν τεκμηριώνει αδιαμφισβήτητα ότι αυτό το μεγαλύτερο όργανο που έχω είναι και καλύτερο... (εξάλλου σημασία δεν έχει το μέγεθος αλλά ο τρόπος που το χρησιμοποιείς). Έχετε σκεφτεί ποτέ ότι το νευρικό σύστημα μπορεί να αναφέρεται σε κάτι "κακό" και (αυτο)καταστροφικό; Γιατί απαραίτητα αυτός με πολυπλοκότερο εγκέφαλο να είναι και ικανότερος; Ποια φυσικοχημική διαδικασία το τεκμηριώνει αυτό; Μήπως το γεγονός ότι το σκουλήκι ή το μυρμήγκι δεν μπορεί να φτιάξει πυρηνικά εργοστάσια, μήπως με το γεγονός ότι ένας κότσυφας δεν μπορεί να πετάξει σαν ένα πολεμικό ελικόπτερο όπως αυτό π.χ. της Ισραηλινής αεροπορίας πάνω από το το Στόλο της Ελευθερίας, μήπως ότι μια αράχνη δεν μπορεί να προσγειωθεί όπως οι Ισραηλινοί κομάντο, ή μήπως ένας ροφός δεν μπορεί να προσεγγίσει νηοπομπές όπως τα φουσκωτά του Ισραηλινού ναυτικού...;

Εξηγήστε μου κάποιος, πραγματικά γιατί ο άνθρωπος να είναι ο αρχηγός σε τούτον τον πλανήτη; Μήπως γιατί μπορεί και τον διαχειρίζεται καλύτερα από όλα τα υπόλοιπα είδη (τα οποία ας σημειωθεί ότι δεν απείλησαν π
οτέ την εξαφάνιση του φαινομένου της ζωής όσα χρόνια και αν υπήρξαν, εναντιθέση με τον Άνθρωπο που δεν νομίζω να τα έχει καταφέρει τόσο καλά σε αυτό το θέμα);

Κύριοι και κυρίες μου, σας παρακαλώ να μου εξηγή
τε γιατί να μην μπορούν να συνυπάρξουν τα είδη σε τούτη τη γωνιά του σύμπαντος; Τι έχει ο άνθρωπος κατά νου όταν αναζητά απεγνωσμένα την εξουσία πάνω σε άλλους;


"The lake questions"
(απόσπασμα από το Mahabharata)






-an example of defeat?
-victory...

-what is madness?
-a forgotten way...




10 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Δυστυχώς ή ευτυχώς κάθε οργανισμός στη γη που δρα ανεξέλεγκτος, μπορεί να απειλήσει τις λεπτές και ευαίσθητες ισορροπίες ενός οικοσυστήματος. Ο άνθρωπος δεν είναι το μόνο ζώο που έχει αυτή τη δυνατότητα. Ρίξε ένα κοπάδι κατσικιών σε ένα δάσος και σε λίγο χρονικό διάστημα δεν θα χει απομείνει σχεδόν τίποτα από αυτό. Τόσο πολύ θα έχουν ανατραπεί οι ισορροπίες του. Μάλιστα οι δασολόγοι θεωρούν τη κατσίκα ως το νούμερο ένα κίνδυνο για τα δάση σε μεγαλύτερο βαθμό και από τις πυρκαγιές! Και ας μην πάμε μακρύτερα. Μπορεί το σκουλήκι να μην μπορεί να κατασκευάσει εργοστάσια παραγωγής πυρηνικής ενέργειας, οι ψύλλοι όμως που μετέφεραν οι αρουραίοι ήταν υπεύθυνοι για τη πανούκλα που ξέσπασε τον 14ο αιώνα και είχε ως αποτέλεσμα να χαθεί το 1/3 του πληθυσμού της μεσσαιωνικής Ευρώπης.

Βλέπουμε επομένως πως όλα είναι ζήτημα ισορροπιών. Απλώς ο άνθρωπος καθώς και ελάχιστα άλλα ζώα έχει τη τρομερή ικανότητα να μην προσαρμόζεται στο περιβάλλον που ζει, αλλά να προσαρμόζει το περιβάλλον στις δικές του ανάγκες. Όμως, a great power comes with a great responsibility. Και εκεί ακριβώς παίζεται όλο το παιχνίδι. Και ο άνθρωπος κάθε άλλο παρά αρχηγός είναι. Θυμήσου τι έκανε ένα τσουνάμι μερικά χρόνια πριν ή ο σεισμός στην Αιτή. Για αυτό μην είσαι αγνώμων σε αυτό το πολύπλοκο νευρικό σύστημα. Είναι ακριβώς αυτό που σου επιτρέπει να γράφεις τώρα αυτή τη στιγμή, να κάνεις σκέψεις πάνω στη σκέψη, σε κάποιους άλλους να θεραπεύουν ασθένειες.

Δε νοσεί το νευρικό σύστημα του ανθρώπου αλλά το πνεύμα του και η καρδιά του. H απάντηση στα επαναλαμβανόμενα με μονότονο τρόπο ερωτήματα σου είναι πως WHEN SHIT HITS THE FAN, SOME PEOPLE RUN AND SOME STAY.... CHOOSE WHAT YOU WANT TO DO..

Υσ : Ο Βασιλιάς Γιουντιστίρα που επέλεξες να βάλεις στο videaki από το έπος Μαχαμπαράτα δεν είναι το καλύτερο παράδειγμα.. Μπορεί να ξέρει τις απαντήσεις στις ερωτήσεις , όμως παρασυρμένος από το πάθος για το τζόγο, έχασε στα χαρτιά τη γυναίκα του και το βασίλειο της Χαστιναπούρας που νόμιμα ανήκε στους Παντάβας. Το πραγματικό αστέρι της υπόθεσης, είναι ο αδερφός του ο πολεμιστής Αρζούνα, ο οποίος νίκησε τον φόβο του για την ήττα και το θάνατο και οδήγησε τους στρατιώτες στο πεδίο της μάχης και στη νίκη ενάντια σε ένα πολυάριθμο εχθρό ->
http://www.youtube.com/watch?v=_B4Z1PB97KY

Για αυτό και οι υπερβολικά πολλές ερωτήσεις καταλήγουν κάπως έτσι ->
http://www.youtube.com/watch?v=TThFDWLAvEE

astromonos είπε...

Αγαπητέ Ανώνυμε,

Δίνεις τις απαντήσεις μόνος/-η σου και δεν το παίρνεις χαμπάρι:

"κάθε οργανισμός που δρα ανεξέλεγκτος, μπορεί να απειλήσει τις λεπτές και ευαίσθητες ισορροπίες ενός οικοσυστήματος." Ακριβώς επειδή ΟΛΑ στη φύση δρουν ομαδικά, αλληλοεπηρρεαζόμενα και με συνοχή, είναι που επιβιώνουν. Όταν ο ανθρωπάκος κάνει ό,τι γουστάρει και προλαβαίνει και καίει πρώτος το μεγαλύτερο τμήμα των δασών για να φτιάξει τις βιλάρες του, εσένα σου φαίνεται πως όταν ρίξεις τα κατσικάκια και φάνε με τη λαιμαργία τους ό,τι τους αναλογεί, πρόκειται για οικολογική καταστροφή... Μιλάει ο άνθρωπος για οικολογική καταστροφή... Ας γελάσω τρεις φορές με κωλοτούμπα στον αέρα...

"οι ψύλλοι όμως που μετέφεραν οι αρουραίοι ήταν υπεύθυνοι για τη πανούκλα που ξέσπασε τον 14ο αιώνα και είχε ως αποτέλεσμα να χαθεί το 1/3 του πληθυσμού της μεσσαιωνικής Ευρώπης". Και πάλι αναφέρεσαι στο τι έκαναν οι ψύλλοι ή εν προκειμένω το μικρόβιο της πανούκλας στην κοινωνία του ανθρώπου. Το τι έχει κάνει ο άνθρωπος σε τόσες και τόσες κοινωνίες που έχει εξαφανίσει ή κινδυνεύουν να εξαφανιστούν δεν το λες... Μονομερή αντιμετώπιση του προβλήματος; Ανικανότητα να δούμε πέρα από την εγωιστική μύτη μας; Η απάντηση δική σου.

"Απλώς ο άνθρωπος καθώς και ελάχιστα άλλα ζώα έχει τη τρομερή ικανότητα να μην προσαρμόζεται στο περιβάλλον που ζει, αλλά να προσαρμόζει το περιβάλλον στις δικές του ανάγκες". Σε παρακαλώ πες μου ένα άλλο ζώο πλην του ανθρώπου που προσαρμόζει όλο το περιβάλλον του στα δικά του χούγια.

"Για αυτό μην είσαι αγνώμων σε αυτό το πολύπλοκο νευρικό σύστημα. Είναι ακριβώς αυτό που σου επιτρέπει να γράφεις τώρα αυτή τη στιγμή, να κάνεις σκέψεις πάνω στη σκέψη, σε κάποιους άλλους να θεραπεύουν ασθένειες". Δεν είμαι καθόλου αγνώμων με το νευρικό σύστημα. Γνωρίζω -πιστεύω- αρκετά καλά τι εστί νευρικό σύστημα. Επειδή λοιπόν θεωρώ ότι έχει απίστευτες ικανότητες απορώ που δεν τις χρησιμοποιεί ορθώς για να κατορθώσει να συνυπάρξει με τους συνανθρώπους του και με τα λοιπά ζωύφια τούτου του πλανήτη. Με άλλα λόγια με απογοητεύει αυτό το όργανο, ενώ έχει τόσες ικανότητες...

"Δε νοσεί το νευρικό σύστημα του ανθρώπου αλλά το πνεύμα του και η καρδιά του". Για να στο πω πολύ απλά: δεν πιστεύω ότι υπάρχει πνεύμα ή καρδιά, όπως το θέτεις. Για μένα υπάρχει μόνο νευρικό σύστημα.-

"Ο Βασιλιάς Γιουντιστίρα που επέλεξες να βάλεις στο videaki από το έπος Μαχαμπαράτα δεν είναι το καλύτερο παράδειγμα.. Μπορεί να ξέρει τις απαντήσεις στις ερωτήσεις , όμως παρασυρμένος από το πάθος για το τζόγο, έχασε στα χαρτιά τη γυναίκα του και το βασίλειο της Χαστιναπούρας που νόμιμα ανήκε στους Παντάβας. Το πραγματικό αστέρι της υπόθεσης, είναι ο αδερφός του ο πολεμιστής Αρζούνα, ο οποίος νίκησε τον φόβο του για την ήττα και το θάνατο και οδήγησε τους στρατιώτες στο πεδίο της μάχης και στη νίκη ενάντια σε ένα πολυάριθμο εχθρό". Θέτεις το θέμα λοιπόν τι είναι αντιπροσωπευτικότερο παράδειγμα. Τίνος; Του δρόμου που οι περισσότεροι ακολουθούμε ή του δρόμου που θα τον χαρακτήριζαν κάποιοι παραμυθένιο; Ακριβώς επειδή υπάρχει και το πάθος και το λάθος στη ζωή είμαστε έτσι όπως ο κύριος Γιουντιστίρα και έτσι όπως οι περισσότεροι... Δηλαδή μπάχαλοι! Αν ψάχνουμε για πραγματικά αστέρια -επί της Γης, γιατί επί του ουρανού είναι αμέτρητα- τότε ναι συμφωνώ ότι είναι λίγα. Όμως ποια μορφή είναι αντιπροσωπευτικότερη της ανθρώπινης κοινωίας συνολικά; Επίτρεψέ μου να πιστεύω η πρώτη. Η δεύτερη είναι όπως λέγεται "ουτοπική" (εγώ δεν συμφωνώ με αυτόν τον χαρακτηρισμό, εγώ θα την έλεγα απλώς "μοναχική").

Όσο τέλος για τις υπερβολικά πολλές ερωτήσεις, αν δεν υπήρχαν ο άνθρωπος θα ήταν -ίσως και καλύτερα εδώ που τα λέμε- σε κατάσταση μαϊμούς. Προσοχή! Δεν υπονοώ χειρότερη, απλά εννοώ διαφορετική και ίσως λιγότερο βασανιστική...

Τα σέβη μου.

Ανώνυμος είπε...

Ασφαλώς και δίνω τις απαντήσεις μόνος μου. Δεν το κατάλαβες τόσο καιρό πως απαντώ όσο πιο σύντομα γίνεται στα ρητορικά ερωτήματα σου ?
Επαναλαμβάνω λοιπόν, πως οικολογική καταστροφή μπορεί να προκαλέσει κάθε ανεξέλεγκτος οργανισμός. Τώρα στο γιατί ο άνθρωπος προκαλεί τέτοιας έκτασης καταστροφή, η απλούστατη απάντηση είναι ότι ΜΠΟΡΈΙ. Φυσικά και καταστρέφει συστήματα, κοινωνίες, το εαυτό του σε τόσα πόστ αυτό δε λέμε? Μόνο που εγώ δεν κατηγορώ το δόλιο το όργανο όπως εσύ («Με άλλα λόγια με απογοητεύει αυτό το όργανο, ενώ έχει τόσες ικανότητες....»), αλλά τη κακή του χρήση που και ένα παιδί δημοτικού να ρωτήσεις θα σου απαντήσει για ποιο λόγο συμβαίνει αυτό. Δηλ σε απογοητεύει η ferari που έπεσε πάνω στη βελανιδιά και όχι ο απρόσεκτος οδηγός που πήγε και την έριξε. Φάσκεις και αντιφάσκεις για ακόμα μία φορά..
«Σε παρακαλώ πες μου ένα άλλο ζώο πλην του ανθρώπου που προσαρμόζει όλο το περιβάλλον του στα δικά του χούγια»
Ο κάστορας. Είναι ένα ζώο γνωστό για τα φράγματα που κατασκευάζει (καμιά φορά είναι πολύ μεγάλα) σε ποταμούς και λίμνες ως προστασία ενάντια στα αρπακτικά ζώα και για να παρέχει την εύκολη πρόσβαση στα τρόφιμα κατά τη διάρκεια του χειμώνα. Τα φράγματα του κάστορα μπορούν να αλλάξουν εντελώς τη διευθέτηση ενός ποταμού (με λίγα λόγια να μεταβάλλουν την υδρογεωλογία της περιοχής. Σου παραθέτω και το link (http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/el/Beaver) μήπως και μάθεις κάτι καινούργιο.
Και οι αντιφάσεις σου συνεχίζονται
«Θέτεις το θέμα λοιπόν τι είναι αντιπροσωπευτικότερο παράδειγμα. Τίνος; Του δρόμου που οι περισσότεροι ακολουθούμε ή του δρόμου που θα τον χαρακτήριζαν κάποιοι παραμυθένιο; Ακριβώς επειδή υπάρχει και το πάθος και το λάθος στη ζωή είμαστε έτσι όπως ο κύριος Γιουντιστίρα και έτσι όπως οι περισσότεροι... Δηλαδή μπάχαλοι! Αν ψάχνουμε για πραγματικά αστέρια -επί της Γης, γιατί επί του ουρανού είναι αμέτρητα- τότε ναι συμφωνώ ότι είναι λίγα. Όμως ποια μορφή είναι αντιπροσωπευτικότερη της ανθρώπινης κοινωνίας συνολικά; Επίτρεψέ μου να πιστεύω η πρώτη»
Άμα σε ενδιαφέρει ο δρόμος των πολλών τότε τι κάθεσαι και σκας γιατί οι άνθρωποι να σκοτώνονται μεταξύ τους, γιατί να τους φοβίζει η διαφορετικότητα, γιατί ο ήχος που παράγει το παιδάκι από τη Ρωσία δεν είναι ο ίδιος με τον ήχο που παράγει το παιδάκι από την Αρμενία που πάλι δεν μοιάζει με τον ήχο που κάνει το ρυάκι στο Τουρκμενιστάν και άλλες τέτοιες παραμυθένιες ερωτήσεις..Σε ενδιαφέρει ή δεν σε ενδιαφέρει τελικά ποιο είναι το σωστό? Γιατί το σωστό είναι δύσκολο (και καθόλου παραμυθένιο (!)) και επομένως το επιλέγουν λίγοι. Αν σε απασχολούν οι απόψεις και η στάση ζωής της πλειοψηφίας, τότε μην χολοσκάς, ένα είναι το μότο των καιρών : Ό,τι φάμε και ό,τι πιούμε και ό,τι αρπάξει ο κώλος μας. Φανταστικό έτσι ? Εδώ ταιριάζει να μπει και ένα βιντεάκι με μουσικοχορευτικό περιεχόμενο από μπουζούκια.

Τελικά οι άνθρωποι που κάνουν τη διαφορά σε αυτόν τον πλανήτη δεν είναι αυτοί που στοχάζονται και διαρκώς απορούν (αυτό είναι το πρώτο στάδιο εξέλιξης). Απορίες έχουμε όλοι. Τη διαφορά τη κάνουν αυτοί που αφήνουν τα παχυλά λόγια και περνάνε επιτέλους στη πράξη. Γιατί όπως πολύ σωστά λένε οι ξένοι : WHEN SHIT HITS THE FAN, SOME PEOPLE RUN AND SOME STAY.... CHOOSE WHAT YOU WANT TO DO..
Υς : «Για να στο πω πολύ απλά: δεν πιστεύω ότι υπάρχει πνεύμα ή καρδιά, όπως το θέτεις. Για μένα υπάρχει μόνο νευρικό σύστημα»
Ειλικρινά δεν μπορώ να σχολιάσω αυτή την άποψη. Δεν μπορώ καν να την ειρωνευτώ. Δεν μπορείς να ειρωνευτείς έναν μύωπα, αν δεν μπορεί να διακρίνει πιο πέρα από τον ορίζοντα της φτωχής του όρασης.
Καλή συνέχεια.

astromonos είπε...

a)

Λες
1)"πως οικολογική καταστροφή μπορεί να προκαλέσει κάθε ανεξέλεγκτος οργανισμός. Τώρα στο γιατί ο άνθρωπος προκαλεί τέτοιας έκτασης καταστροφή, η απλούστατη απάντηση είναι ότι ΜΠΟΡΈΙ".

Εγώ δεν έχω αντιληφθεί κάποιον οργανισμό να γίνεται ανεξέλεγκτος στη φύση, ίσως γιατί η ίδια η φύση αποτρέπει τέτοιες συμπεριφορές και με ειδικούς μηχανισμούς επιβίωσης σώζει αυτές τις ανατροπές της ισορροπίας. Και τα άλλα ζώα μπορούν αλλά δεν το κάνουν γιατί; Μήπως γιατί δεν έχουν το νευρικό σύστημα του ανθρώπου που του επιτρέπει να λειτουργεί εκτός κανόνων και τελικά εκτός φύσης;

2)"Μόνο που εγώ δεν κατηγορώ το δόλιο το όργανο όπως εσύ («Με άλλα λόγια με απογοητεύει αυτό το όργανο, ενώ έχει τόσες ικανότητες....»), αλλά τη κακή του χρήση που και ένα παιδί δημοτικού να ρωτήσεις θα σου απαντήσει για ποιο λόγο συμβαίνει αυτό. Δηλ σε απογοητεύει η ferari που έπεσε πάνω στη βελανιδιά και όχι ο απρόσεκτος οδηγός που πήγε και την έριξε".

Τώρα μάλλον κοροϊδευόμαστε! Η χρήση του οργάνου αυτού -του μυαλού- από ποιόν γίνεται; Από τον φούφουτο ή από άλλο όργανο; Από το ΙΔΙΟ το όργανο δεν γίνεται; Άρα ο όποιος διαχωρισμός Ferari και οδηγού με βρίσκει παγερά αδιάφορο. Το μυαλό είναι ένα, ομοούσιο, αδιαίρετο, αδιάσπαστο, τώρα όσο για το ζωοποιόν διατηρώ επιφυλάξεις, μιας και μάλλον αφαιρεί ζωές παρά δίνει... Το μυαλό, δηλαδή το νευρικό σύστημα για να ακριβολογούμε, λειτουργεί από μόνο του, αυτο-χρησιμοποιείται, αυτοελέγχεται, αυτοπροσδιορίζεται, και τελικά -ναι- αυτοεγκλωβίζεται. Αλλά ακριβώς σε όλα αυτές τις αυτο-διαδικασίες κρύβεται η δυσκολία αυτο-διαχείρησης της ετερο-διαφορετικότητας...

3)Όσο για τον κύριο κάστορα τον μάστορα, δεν κατάλαβα πώς προσαρμόζει ΟΛΟ του το περιβάλλον γύρω του όπως ο άνθρωπος, όταν:

- χτίζει τα φράγματά του με βάση τον ήχο της ροής του ύδατος, ακολουθώντας δηλαδή ένα φυσικό ερέθισμα
- οι λάσπες και οι πέτρες που χρησιμοποιεί δεν εξαφανίζουν κανένα βουνό της Βούλας ή της Γλυφάδας ή των Τουρκοβουνίων
- οι κορμοί των δέντρων που χρησιμοποιεί για να χτίσει, δεν απειλεί με εξαφάνιση κανέναν Αμαζόνιο ή άλλο μικρό ή μεγαλύτερο δασάκι
- υπάρχουν τόσα οφέλη (όπως περιγράφει το link σου) από τα φράγματα τα οποία τελικά εντάσσονται σε έναν κύκλο ζωής του ρεύματος, με δημιουργία υγρότοπου μετά λιβαδιού και τέλος -ΞΑΝΑ- ποτάμιου δάσους! Άρα ρωτώ: ο κάστορας προσαρμόζει το περιβάλλον του στα γούστα του ή είναι ενταγμένος σε έναν φυσικό κύκλο ζωής και διατήρησης της ομοιοστασίας μιας υδρόβιας περιοχής. Παράκληση να διαβάσεις ξανά από την αρχή το άρθρο στο link σου
- μιλάει για την εξάλειψη του μεγαλύτερου πληθυσμού του Ευρωπαϊκού κάστορα από τον άνθρωπο και όχι για την εξάλειψη του ανθρώπου από τον κάστορα...

Με λίγα λόγια: ο κάστορας δεν ξέφυγε από αυτό που οι φυσικοί νόμοι της επιβίωσης και της προσαρμογής επιτάσσουν. Ο άνθρωπος όμως που κάνει ό,τι γουστάρει χωρίς να ακολουθεί τους νόμους της φύσης, φτιάχνει σπίτια σε εκείνα τα βουνά που πιστεύει ότι θα ικανοποιηθεί περισσότερο η φιλήδονη αυταρέσκειά του, κόβει δάση για να οικοδομήσει, χωρίς να ελέγχει τη δυνατότητα αναγέννησης του δάσους, φονεύει δηλαδή χωρίς έστω ένα σχέδιο φόνου...

astromonos είπε...

b)

4)"Άμα σε ενδιαφέρει ο δρόμος των πολλών τότε τι κάθεσαι και σκας γιατί οι άνθρωποι να σκοτώνονται μεταξύ τους, γιατί να τους φοβίζει η διαφορετικότητα".

Διότι ο δρόμος των πολλών αγαπητέ συνομιλητή είναι αυτός που θα δείξει καλύτερα το τι σημαίνει άνθρωπος. Η συμπεριφορά της πλειοψηφίας είναι αυτή που αντιπροσωπεύει καλύτερα το όλο φαινόμενο. Κάτσε να δεις πώς το λένε στα μαθηματικά αυτό... Α! Περιγραφική Στατιστική! Εκτός και αν διαφωνείς με την επιστήμη αυτή. Οπότε δεν δέχομαι το φάσκω και αντιφάσκω, διότι το γεγονός ότι επιλέγω να μελετήσω τον Άνθρωπο μέσα από τους πολλούς ανθρώπους δεν με κάνει -ήμαρτον!- να συμφωνήσω με τη συμπεριφορά όλων αυτών των μπάχαλων..., αλλά με κάνει να μελετώ καλύτερα αυτό που αναζητώ! Αυτό σίγουρα θα το γνωρίζουν και τα παιδάκια του δημοτικού! Θέλω όμως να απαντήσω σε ένα βασικό ερώτημα: μήπως τελικά αυτοί είμαστε; Μήπως έτσι είναι ο άνθρωπος; Μήπως αυτοί που τους λες "σωστοί" δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια μειοψηφία; Και στο κάτω κάτω το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να περιγράφουμε. Τι πάει να πει σωστό και λάθος, απάντησέ μου. Είναι πιο πλούσιο σε ανθρωπολογικές πληροφορίες το να περιγράψεις τι κάνουν οι άνθρωποι στην πλειοψηφία τους, παρά να κρίνεις αν αυτό που κάνουν είναι ή όχι σωστό. Σωστό με τίνος τα κριτήρια; Και αυτό προσπαθώ να πω: τα κριτήριά μας είναι ΑΜΙΓΩΣ ΑΤΟΜΙΚΑ και είναι αυτά που μας εμποδίζουν να δούμε πιο πέρα από τη μύτη μας και μας κάνουν μύωπες όπως λες.

5)"Τελικά οι άνθρωποι που κάνουν τη διαφορά σε αυτόν τον πλανήτη δεν είναι αυτοί που στοχάζονται και διαρκώς απορούν (αυτό είναι το πρώτο στάδιο εξέλιξης). Απορίες έχουμε όλοι".

Διαφωνώ. Ξέρεις πόσο μεγάλη πράξη είναι να απορείς, και μάλιστα να απορείς μετά από σκέψη και προβληματισμό, όχι επιπόλαια δηλαδή; Είναι το πρώτο και το πιο σημαντικό βήμα για να προσεγγίσεις καλύτερα τη γνώση και να μην χαθείς σε άσκοπους νοητικούς σκοτεινούς δρόμους. Η σωστή ερώτηση είναι το φως που θα σε οδηγήσει στην απάντηση. Άρα για μένα αυτό είναι "επιτέλους η πράξη" και όχι οι αμερικανιές που μου λες... Η πράξη η μεγαλειώδεις είναι να προβληματίζεσαι και να μοιράζεσαι σκέψεις και συναισθήματα. Όλα τα άλλα είναι εφετζίδικες παπαρολογίες.

Υ.Γ.: Λες ότι δεν μπορείς να ειρωνευτείς έναν μύωπα, αλλά αυτό που κάνεις είναι να τον κρίνεις και μάλιστα να βάλεις και διάγνωση: φτωχή όραση... Χαχαχα! Πέφτεις ακριβώς στην παγίδα της ανικανότητας διαχείρησης της διαφορετικότητάς μας! Ό,τι δεν μπορούμε να το δούμε, το βαφτίζουμε σκοτεινό και ανούσιο και φτωχό και ανάξιο λόγου και ενασχόλησης με αυτό! Συγχαρητήρια που με βοηθάς με τη συμμετοχή σου σε αυτή τη συζήτηση να αναδείξω γιατί οι άνθρωποι αδυνατούν να δουν πιο πέρα από τη μύτη τους: δεν είναι ότι δεν υπάρχει φως πιο πέρα από αυτούς, ΑΛΛΑ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΟΡΑΣΗΣ ΤΟΥΣ ΑΔΥΝΑΤΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ ΤΗ ΜΟΡΦΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ! Σαν άμεση αντίδραση λοιπόν, κατηγορούμε το άλλο που "δεν φαίνεται" στα δικά μας μυωπικά μάτια...

Και πάλι μπράβο για την απολαυστική μας συζήτηση! Με βοηθάς στο να ρίξω λίγο φως στα σκοτεινά μονοπάτια του νευρικού μας συστήματος.

Ανώνυμος είπε...

Οι κάστορες μπορούν να δημιουργήσουν σοβαρή ζημία όταν διαδίδονται έξω από το φυσικό τους περιβάλλον και να προκαλέσουν δασικές καταστροφές.

H «καταστροφή» είναι θέμα μεγέθους. Και η λέξη κλίμακα πρέπει θαρρώ να σου λέει κάτι. Το ότι 200 άνθρωποι κόβουν ένα δάσος, εκχερσώνουν ένα ποταμό και φτιάχνουν μια μικρή πόλη, δεν το χαρακτηρίζεις έγκλημα. Η ανεξέλεγκτη οικοδόμηση, μπάζωμα, εκχέρσωση φυσικά και είναι. Θα συμφωνήσω μαζί σου για αυτή την ανθρώπινη εγκληματική τακτική. Από ποια θέση όμως μιλάς? Εσύ δεν κατοικείς σε μια πόλη? Ή θα προτιμούσες να βρίσκεσαι τώρα σε ένα ειρηνικό χωριουδάκι του αμαζονίου? Εσύ δεν χρησιμοποιείς ρεύμα για να λειτουργήσεις τον υπολογιστή σου, ασφαλτοστρωμένο δρόμο για να κυκλοφορήσεις την κόκινη μηχανή σου, βενζίνη για να την τροφοδοτείς., πλαστική σύριγγα για να σου πάρουν αίμα ? Εσύ δεν χρησιμοποιείς κινητό ? Εσύ δεν καταναλώνεις όλα τα παραπάνω ? Και ΕΣΥ δεν χρηματοδοτείς τα παραπάνω εργοστάσια παραγωγής ? Ή νομίζεις πως η «πρόοδος» και ο άνετος τρόπος ζωής δεν έχουν κόστος ? Για τα κακόμοιρα ζώα που χρησιμοποιούνται ως πειραματόζωα για παραγωγή φαρμάκων και άλλων σκευασμάτων έχεις κάτι να πεις ? Αυτά δεν πονάνε ? Ή θαρρείς πως όλα τα επιτεύγματα της ιατρικής έγιναν in vitro ? Πόσο εύκολα είναι τα λόγια όμως έτσι….

Εσύ κάτσε και ασχολήσου με το όργανο. Έτσι κάθε φορά που θα κάνεις λάθη, θα πληγώνεις ανθρώπους, θα αθετείς τις υποσχέσεις σου, θα ενεργείς, θα αδρανείς, θα ψεύδεσαι, θα παραμυθιάζεις, θα υποκρίνεσαι,θα ερωτεύεσαι για όλα υπόλογο θα είναι το αυτοδιαχειριζόμενο «όργανο» Και αν αυτό χαλάσει, τη πάτησες ! Ίσως γιατί θα πρέπει τότε να αναλάβεις τις ευθύνες σου εσύ.

«Και πάλι μπράβο για την απολαυστική μας συζήτηση! Με βοηθάς στο να ρίξω λίγο φως στα σκοτεινά μονοπάτια του νευρικού μας συστήματος»

Ήμουνα σίγουρος. Άλλωστε για σένα το μόνο που υπάρχει είναι το νευρικό σου σύστημα. Α και φυσικά οι ατελείωτες ερωτήσεις. Εγώ επιλέγω να ζω στις απαντήσεις.

Υς : Το φως έχει συγκεκριμένη φύση και δομή. Είναι ο κάθε εγκέφαλος που το ερμηνεύει διαφορετικά. Και ναι δεν είπα μυωπικά τα μάτια σου, αλλά τον εγκέφαλο σου. Αλλά αυτό το ήξερες ήδη.

astromonos είπε...

Σαφέστατα και ζω σε αυτήν την υπερκαταναλωτική και υπερπληθυσμιακή κοινωνία που περιέγραψες. Το θέμα όμως είναι ότι επιθυμώ να την αλλάξω και εδώ έρχονται οι μεγάλες συγκρούσεις, εδώ ακριβώς εμπεριέχεται το μείζον πρόβλημα της διαχείρησης της διαφορετικότητας μεταξύ των ανθρώπων που συν-νέμονται αυτής της πίτας που λέγεται κοινωνία και ο καθένας θέλει να την αλλάξει κατά το δοκούν... Όλα μου τα ερωτήματα ξεκινούν ακριβώς από το γεγονός ότι δεν είμαι ικανοποιημένος από τον ανθρώπινο κόσμο γύρω μου. Ίσως φταίω εγώ, οκ να το δεχτώ. Αλλά οφείλω πρώτα -σεβόμενος επιτέλους για μια φορά και εγώ το νευρικό μου σύστημα- να εξετάσω την πιθανότητα να φταίνε οι άλλοι... Εγωιστικό; Ίσως... Αλλά και αυτό εξετάζεται στα πλαίσια του αυτο-προσδιορισμού ως προς τον έτερο συνάνθρωπο. Οπότε μείνε εσύ στις απαντήσεις που έχεις δώσει, θεωρώντας ότι έχεις βρει την μεγάλη αλήθεια, ζήσε χαρούμενος και ικανοποιημένος και άσε κάποιους ακόμα να ψάχνουν... Το επιλέγουν ξέρεις, δεν τους το επιβάλλει κάποιος, ούτε το κάνουν από υποχρέωση. Είναι ο δρόμος που επιλέγουν, πώς το λένε δηλαδή. Και πάλι έχουμε να κάνουμε με την διαφορετικότητα. Άλλον δρόμο ακολουθεί ο ένας και άλλον ο άλλος για να βρουν αυτά που ψάχνουν. Αν εσύ τα έχεις ήδη βρει, τότε ένα μεγάλο μπράβο. Εμένα όμως με απασχολούν άλλα θέματα.

Τελικά ναι, για μένα στο ξαναείπα, είναι όλα νευρικό σύστημα. Και αν ποτέ χαλάσει, τότε θα αναφωνήσω επιτέλους: ΦΥΣΙΚΗ ΦΘΟΡΑ! Τι πιο ωραίο από το να νικά φύση και όχι ο άνθρωπος... Και ας πονά και ας μην μας αρέσει αυτό. Τι να κάνουμε, η φύση μας είναι φθαρτή και ας παλεύουν οι ιατροί για το αντίθετο.

aktinidios είπε...

ΛΟΙΠΟΝ ΘΑ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΩ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΩΝΥΜΟ ΣΧΟΛΙΑΣΤΗ ΣΟΥ, ΔΙΟΤΙ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑΣ, ΟΞΥΔΕΡΚΙΑΣ, ΜΟΡΦΩΣΗΣ, ΚΑΙ ΚΑΛΛΙΕΡΓΙΑΣ.
ΕΠΙΣΕΙΣ "ΕΙΣΠΡΑΤΩ" ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΡΩΤΙΚΗ ΧΗΜΕΙΑ-ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΜΑΛΛΟΝ ΕΛΗΞΕ ΑΔΟΞΑ, ΔΙΟΤΙ ΔΕΙΧΝΕΙ ΝΑ ΣΕ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΛΑ, ΚΑΙ ΕΝΤΟΝΑ.... ΑΡΑ 'Η ΕΣΥ ΑΓΑΠΗΤΕ ΑΣΤΡΟΝΟΜΕ ΚΑΠΟΤΕ ΠΛΗΓΩΣΕΣ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥ-ΤΗΣ ΑΝΩΝΥΜΟΥ ΣΧΟΛΙΑΣΤΗ ΣΟΥ, Ή ΑΠΛΑ ΤΑ ΕΤΕΡΩΝΥΜΑ ΕΛΚΟΝΤΑΙ....

astromonos είπε...

aktinidios έχεις κάνει ψυχολόγος;!

Ανώνυμος είπε...

Προς aktinidios :

Χαίρομαι που έστω και καθυστερημένα, αναθεώρησες τα σχόλια σου για το άτομο μου. Οι απόψεις μου είναι συγκεκριμένες και καθόλου εμπαθείς μιας και ο λόγος δημοσίευσης τους είναι ο γόνιμος διάλογος ακόμα και αν πάρει τη μορφή αντίλογου, που στο κάτω κάτω της γραφής σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να τον φοβόμαστε.

Πάντα όταν διαβάζω τις σκέψεις κάποιου σε ένα blog, δεν μένω στα καθαυτά λόγια, αλλά επεκτείνομαι και σε εκείνον που βρίσκεται πίσω από αυτά. Οι καιροί είναι δύσκολοι και το μόνο που βλέπω (γενικώς) στον κόσμο, είναι λόγια. Τα λόγια όμως όσο όμορφα κι αν είναι κουράζουν αν παραμένουν στην άυλη μορφή τους και δεν μετουσιώνονται σε κάτι χειροπιαστό. Εκεί έγκειται και η αντίθεση μου. Και για αυτό πλέον επιλέγω να ζω στις απαντήσεις. Όχι γιατί μου τέλειωσαν οι ερωτήσεις (από αυτές και μια αιωνιότητα δεν αρκεί!), αλλά γιατί πλέον γυρεύω να τις απαντήσω πράττοντας και όχι θέτοντας το «νευρικό μου σύστημα» σε λειτουργία τηλεκουίζ
( απαντήστε σωστά στις παρακάτω ερωτήσεις και κερδίστε ένα ταξίδι για 2 άτομα …)
Νιώθω πως έχω μεγαλώσει για αυτό το εφηβικό αλλά συναρπαστικό κατά τα άλλα σπορ (τύπου γιατί μαμά ?)

Από εκεί και πέρα και τα λάθη είναι ευπρόσδεκτα. Σε κάθε περίπτωση ο καθένας μόνος του ορίζει τη τροχιά της ψυχής του. ( Τονίζω τη λέξη ψυχή ).

Καλή συνέχεια.